AI があなたの仕事を引き継ぐのはいつですか?

スコット・デトロウ、司会者：

もし私たちが今いる瞬間が、実は嵐の前の静けさだったらどうでしょうか？もしアメリカ社会が、現在の政治危機や世界的な紛争、さらにはパンデミックさえもでこぼこのように見えるほどの混乱に陥ろうとしているとしたらどうなるでしょうか?これは、テクノロジー業界の多くの声がインタビューやバイラルなブログ投稿で推し進めているアイデアです。そしてその考え方は次のとおりです。人工知能の進歩は非常に速いスピードで進んでおり、すぐに – ここでは一桁年の話ですが – 労働力の大部分が人工知能に取って代わられるでしょう。これは恐ろしいことであり、私たちは AI が経済に及ぼす影響を注意深く観察している人々から何らかの背景を知りたかったのです。このために、『The Argument』のスタッフライターであるケルシー・パイパーに協力してもらいました。ケルシー、お立ち寄りいただきありがとうございます。

ケルシー・パイパー: はい、ありがとうございます。ここにいられるのは素晴らしいことです。

デトロウ: それに、イェール大学予算研究所のマーサ・ギンベルも来ました。マーサさん、ご参加いただきありがとうございます。

マーサ・ジンベル: 迎えてくれてありがとう。

デトロウ: それから始めましょう。ここ数週間で、AI の雇用喪失に関するこの議論がテクノロジーの世界から主流に移ってきたように感じられます。つまり、クレイジーな友人からのメッセージが 6 通ほど届いています。

ギンベル：（笑）。

デトロウ: ここで何が起こっているの?マーサ、なぜ今こんなことが起こっていると思いますか?

ギンベル: 過去数か月の間にテクノロジーでできることが正当に加速したことがその一部だと思います。もっと広範な問題もあると思います。それは、人々が現在の経済とその先行きについて非常に懸念しているということです。現在の失業率と比較してみると、人々は半年以内に職を失うだろうと考えていますが、実際にはマイナスになっています。そしてもちろん、人々が「2年以内に仕事は見つからない」と言い続けても、それは役に立ちません。

デトロウ: それはいくつかの懸念を引き起こします。ケルシー、あなたはそれ以来、ChatGPT がサム アルトマンの目に輝いていた頃から AI を取材してきました。これらのモデルが 1 年前、半年前にはできなかったことが現在はできるようになったことについて、具体的な例をいくつか挙げていただけますか?

パイパー: そうですね、ここ 6 か月で最大の成果は、チャット画面で応答するだけでなく、外に出て仕事をするエージェント モデルが広く導入されたことです。彼らが行う最大のことはコーディングです。実際、彼らはコードを書くのが非常に上手です。半年前、私は人々から、大学院生に分析を依頼できるようなものだと聞いていました。現在、プログラマーからは、私はもうコードをあまり書かない、と聞いています。私が仕様書を書くだけで、AI が作成を依頼したコードを作成します。

デトロウ: つまり、これは具体的なことであり、ますます良くなり、ますます自律的になってきており、実際に起こっている傾向なのです。

パイパー: とてもそうですよ。

デトロウ: わかりました。マーサ、理論的には多くの仕事が危険にさらされていますが、私たちが実際にすでに知っていることから始めたいと思います。あなたと予算ラボの同僚は実際のデータを調べています。少なくとも、AI 関連の雇用喪失についてこれまでのところ何を示しているのでしょうか?

ギンベル: マクロ経済レベルでは、確かに何もありません。テクノロジーを見れば、その可能性がわかります。しかし、テクノロジー関連の労働市場の混乱はすぐには起こらないことを覚えておく必要があります。これは、IT ポリシー、責任に関する企業の懸念、より広範な経済成長傾向の文脈で発生します。ですから、仕事がどのように失われていくのか、人気が高まるのか、そしてそれがどれほどのスピードで起こるのかについて話すときは、これらすべてのことを念頭に置くことが非常に重要だと思います。

デトロウ: それが今起きていることだ。このようなことがここ 1 年間続いています。それは、今後も状況が変わらないという意味ではありません。あなたやあなたの同僚がこれをさまざまな点で産業革命と比較したことを私は知っています。なぜこれが良い考え方なのでしょうか?

ギンベル: 産業革命に関して重要なのは、労働者に非常に大きなショックを与えたということだと思います。時々経済学者の話を聞くと思いますが、技術革新の終わりには生活水準は向上し、私たちの生活は常に良くなる、と言うでしょう。この混乱の期間は人々にとって本当に本当に大変なものになる可能性があることを強調したいと思います。高収入の仕事に就いて、織り手よりも生活水準が高いことにとても感謝しています。当時は機屋になりたくもなかった。

デトロウ: はい。

ギンベル: ご存知のように、彼は本当に厳しい人生を送ってきました。そして私たちは考える必要があると思います – 私たちの社会的セーフティネットは、潜在的に来る可能性のある種類の混乱に備えられていますか?

デトロウ: それからケルシー、あなたは AI の最悪のシナリオについて非常に楽観的に考えることに多くの時間を費やしてきたことは知っています。

パイパー: はい。

デトロウ: 産業革命のようなシナリオはどこに当てはまりますか?これは最悪のシナリオだと思いますか、それとも今後 5 ～ 10 年で何が起こるかを考えたときに、現時点でどのように考えていますか?

パイパー: そうですね、AI に関連した重大な雇用の喪失はまだ見られていないというマーサの言うことは絶対に正しいと思います。このことを心配しているほとんどの人は、自分たちがやっていることは、「ああ、私はすでに AI のせいで職を失ってしまった」などということではないと思います。ほとんどの人が言っているのは、2028 年に新たに就職する学生層が 1,000 万人、1 億人になり、彼らは皆お金のために喜んで働くだろうということがわかったと想像してみてください。おそらく長期的には、この大量の生産労働者の流入により、経済はさらに繁栄するでしょう。しかし、その生産的な労働と競争することになる人々として、私たちは必ずしも興奮しているわけではありません。つまり、そこが AI の行く先であり、何百万もの AI エージェントが基本的に無料で働くようになるのであれば、人々がそれを恐れるのは完全に正しいと思います。ご存知のように、非常に決定的な政策措置がなければ、おそらくあなたの生活は悪化するでしょう。

デトロウ: お二人とも違う言い方で、結果の多くは政策、連邦政府の政策、州政府の政策に左右されると言っていますね。現在真剣に交渉されている政策が何らかの方法、形、形で実施されているのを目にしていますか？

パイパー: 政府は今、あまりにも簡単に捕まっていると思います。しかし、新型コロナウイルス感染症で私たちが経験したことの一つは、ショックが突然起こり、アメリカ国民の大部分に影響を与えた場合、議会は非常に迅速に行動できるということです。しかし、これが確実に起こる唯一の方法ではありません。そして、その代わりに大量の雇用喪失や混乱が​​生じた場合、議会がその職務を適切に行っていないことは容易に想像できると思います。

デトロウ: この会話のきっかけとなったインターネットの津波で終わりたいと思います。彼らの多くはこれで終わりました。個人としてできることは次のとおりです。そして、私は個人的に、これらの大きな言語モデル プログラムがどのように機能するかをもっと学び、それを自分の仕事に組み込む必要があるか、完全にアナログでいきたいかの間で揺れ動いています。私はこれらすべてが嫌いなので、オフラインにするつもりです。あなたたちは二人とも他の人よりもこのことについて考えています。今、就職市場にいる人、マーサに何と言いますか?

ギンベル：つまり、明らかに言えるのは、公開されているテイクの一部を割り引いて考えるということです。企業内で物事を立ち上げて前進させる上での障壁は何なのか、企業と従業員が物事を理解するのにどれくらいの時間がかかるのか、人々は十分に考えていません。人々が何を望んでいるのかという疑問もあります。将来のある時点で、誰かが私の子供を育ててくれるロボットを作ってくれると確信しています。私はロボットを使って子供を育てているわけではありませんし、それはごく普通の反応だと思います。したがって、消費者がどのように反応するかも確認する必要があります。

デトロウ: ケルシー、あなたはどうですか?

パイパー: そうですね、AI が本当に大きな問題であることは事実ですが、同時に、多くのテクノロジーはヒステリックで、多くのテクノロジーは何かを売り込んでいるということは両方とも心に留めておくのが公平だと思います。特に、億万長者になるまであと数年しかないとか、永久に貧困に陥る運命にあると信じている人には、それは真実ではないと思います。調べてみると、彼らはあなたにギャンブルをするよう説得しようとしていることがよくありますが、それは実際にはあなたを確実に貧困に陥らせる方法です。確かにデタラメがたくさんあります。

デトロウ: それは、『アーギュメント』のスタッフライターであるケルシー・パイパーと、イェール大学予算研究所のエグゼクティブディレクター兼共同創設者であるマーサ・ギンベルです。二人の非常に賢い人間です。お二人とも、この件について話してくれて本当にありがとうございました。

ギンベル: 迎えてくれてありがとう。

パイパー: はい、ありがとうございます。

(音楽の音)

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